Обсуждение к теме: Ссылки на упоминания КС в СМИ

[Anton Baldin]

от модератора (сш):


выделено из темы Ссылки на упоминания КС в СМИ и касается поста:

http://www.strf.ru/client/news.aspx?ob_no=5203

Сергей ПОПОВ: «У МЕНЯ ИНОГДА ВОЗНИКАЕТ ОЩУЩЕНИЕ, ЧТО МЫ СТРЕМИМСЯ К СОВЕТСКОЙ МОДЕЛИ НАУКИ»

<...>

(подробнее см. http://scientific.ru/society/forum.php?topic=868.msg9075#msg9075 )




Что-то у Сергея Борисовича с логикой не в порядке:)
Цитата (более того, выделенная, как основная мысль):
" Первая мысль состоит в том, что обсуждается только краткосрочная перспектива и не очень понятно, к какой модели мы стремимся. У меня возникает иногда нехорошее ощущение, что мы хотим модель советскую, потому что западная модель, в которой очень много молодых ученых, существенным образом основана на том, что в возрасте тридцати пяти лет из науки идет очень большой отток людей. Это связано с тем, что следующий уровень позиций можно занять только в очень жестком конкурсе, который просто не все проходят. Второй момент состоит в том, что есть куда уйти. "
Какая связь между "Советской моделью" и "краткосрчной перспективой"? По-моему, обратная тому, что излагает Сергей Борисович. Далее, "молодые"... А что, в "советской модели" мало было молодых? Внимания к молодым?
Я не защищаю "Советскую модель" как таковую, но ясно, что автор не понимет (не определяет), что именно ему не нравится.
А "Коммунистическая модель" вообще ориентировалась исключительно на молодежь.
Зачем политизировать без нУжды?
И сама концовка странновата, - "давайте обсуждать". Давайте. А что, идей конструктивных у молодежи КС нема?

[sergepolar]

Автор все понимает

В совесткой модели было много в абсолютном смысле молодых за счет плоской структуры возрастного распределния: вошел в отдел в 25, вынесли в 75. Сейчас сделать так мы не сможем, да и не нужно.
Мировая практика показывает, что молодых можно сделать много, если их потом куда-то девать
У нас это не обсуждается. Вообще. Я обращаю на это внимание. Что тут непонятного мне непонятно.

[Евгений Онищенко]

Отток в среднем возрасте имеет смысл как элемент более общей стратегии
http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1180449667

Возможность для оттока должна быть в любом возрасте, на этапах (1)выбора высшего или среднего специального образования; (2) окончания бакалавриата; (3) окончания магистратуры и аспирантуры; (4) "пост-постдока".
Сейчас еле-еле функционирует (1) и стихийно* - все остальное. Начинать разговор про (4), игнорируя (2) и (3), не имеет большого смысла. Только постепенный цивилизованный "слив" по (1)-(3) может обеспечить нормальный ход (4). Ну это же тривиально. Важнейший элемент здесь (2), с системой дополнительного ~годичного обучения под конкретную работу.

Вполне одобряя сказанное С.Поповым, выражаю надежду на то, что представители КС как люди "государственные" будут стараться высказываться менее кусочно. Это касается как "пробивания предложений", так и выступлений в прессе.

____
*У химиков больше, чем у других есть куда оттечь даже без пересечения границы (с). Поэтому опыт по (2)-(4) уже велик. Отсутствие официальной возможности (2) компенсируется фактическим трудоустройством после 3 курса, с формальным дотягиванием до диплома в фоновом режиме (вплоть до полного непосещения занятий).

[Zadereev Egor]

Коллеги, эта тема только для коллекции ссылок на упоминания КС в СМИ! Настоятельно прошу, как создатель:), не постить обсуждения и комментарии.

[Андрей Калиничев]

http://www.edinros.ru/news.html?id=123878
Андрей Тамонов: План Путина наметил пути решения важнейших проблем страны. - "ЕДИНАЯ РОССИЯ ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ПАРТИИ", 20.09.2007.
...Наука в России всегда была одним из приоритетов государственной политики.
...
Поэтому то, что сейчас государство начало уделять особое внимание науке, - очень важно.

Логично.