Стратегическая цель развития России и цели и задачи фундаментальной науки в этом развитии

[Other]

Фиксирую по просьбе Сергея Шишкина
http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1154962317
свою критику действий ассоциации.

1. До сих пор не сформулированы долгосрочные цели развития России, в рамках которых должны вестись разговоры о развитии науки, в том числе фундаментальной.
2. Обсуждение мер реформирования науки проводится вплоть до мельчайших подробностей, что приводит к значительной доли всех разногласий. Такое обсуждение не имеет смысла, во-первых, в силу пункта 1., во-вторых, потому что планы разные в деталях могут вести к решению задачи.
3. Работа ведется подпольными методами. За исключением статей Сонькина (а он, при их написании, по-моему, еще не входил в ассоциацию) на медийном пространстве присутствуют только официально выверенные интервью и отсутсвуют взгляды среднего и низшего звена, в том числе, самой ассоциации. Я еще раз напоминаю, что все предыдущие реформы в России оказались провальными не в последнюю очередь потому, что проводились партизанскими методами без широкой дисскусии всем обществом. Данный способ реформирования является наиболее чреватым управлением без обратной связи.

[azbel]

Я хоть и не член Ассоциации, но позволю себе высказаться:

1. До сих пор не сформулированы долгосрочные цели развития России, в рамках которых должны вестись разговоры о развитии науки, в том числе фундаментальной.

Как мне кажется, здесь собрались люди, для которых развитие науки и есть главная цель развития любого государства. Что наука может государству предложить для оправдания своего существования - это здесь достаточно много обсуждалось.

2. Обсуждение мер реформирования науки проводится вплоть до мельчайших подробностей, что приводит к значительной доли всех разногласий. Такое обсуждение не имеет смысла, во-первых, в силу пункта 1., во-вторых, потому что планы разные в деталях могут вести к решению задачи.

В чем-то, наверное, справедливо - но "дъявол в мелочах". Очень стройная концепция может оказаться абсолютно непригодной из-за нереализуемости именно в мелочах.

[Железняк Александр]

Здравствуйте , тезка!

Ваш тезис :

Я хоть и не член Ассоциации, но позволю себе высказаться:

относится ко всем и к каждому, поскольку Ассоциации как не было, так и нет. У меня складывается впечатление, что ее создание сегодня является уже не столько делом достижения практической пользы, сколько делом сохранения лица тех людей, которые подписали зимой Заявление о намерении ее создать. Если Ассоциация не будет создана в ближайшее время, то это лишний повод для реформаторов вроде Свинаренко думать и даже говорить "...а что на них оглядываться, если они с такой простой вещью справиться не могут?"  А для академиков и директоров НИИ - думать и говорить: "... а что с ними считаться, если они сами не знают, чего хотят?"
Известно, из чего сложена дорога в ад:-)

[spark]

Фиксирую по просьбе Сергея Шишкина
http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1154962317
свою критику действий ассоциации.

3. Работа ведется подпольными методами. За исключением статей Сонькина (а он, при их написании, по-моему, еще не входил в ассоциацию) на медийном пространстве присутствуют только официально выверенные интервью и отсутсвуют взгляды среднего и низшего звена, в том числе, самой ассоциации. Я еще раз напоминаю, что все предыдущие реформы в России оказались провальными не в последнюю очередь потому, что проводились партизанскими методами без широкой дисскусии всем обществом. Данный способ реформирования является наиболее чреватым управлением без обратной связи.

Совершенно согласен с п.3.  Реформы в фундаментальной науки обречены если в них не будут учавствовать среднее и низшее звено. Чиновники отлично понимают, что участие самих ученых в чиновничей "реформе" страшно усложнит им жизнь,
поскольку договориться с академиками как поделить народное добро нетрудно, а с учеными будет гораздо сложнее. Да и вообще, очевидно, что реформа науки без участия ученых это просто абсурд. Так, что либо Российские ученые активно учавствуют, а не заискивают, с подхалимскими интервью и вопросами, либо они исчезнут вскоре после реформы.

[rawgor]

Надеюсь, ни кто не будет возражать против справедливости проверенного временем утверждения - «Цель определяет средства».
Сопоставив декларируемые цели и средства достижения этих целей, можно достаточно точно определить - являются ли декларируемые цели истинными или декларируемые цели являются лишь прикрытием для истинных целей.

Разместив на сайте для общего обсуждения:
- «стратегические цели развития России», декларируемые властью, и средства их достижения, декларируемые властью, а так же
- «цели и задачи фундаментальной науки» и средства их достижения,
инициативная группа, да и все научное сообщество, получит достаточный массив информации для выводов и, соответственно, коррекции направления своих действий.

[Oreol]

"Стратегическая цель развития России и цели и задачи фундаментальной науки в этом развитии" -
предоставление российским учёным бизнес-инструментария. [ http://dks.invitation.ru/Botcharov_N.V._joint_project_2007-2012_001.doc ]
Именно из-за его отсутствия молодые не могут себе позволить оставаться в Науке.
Если такого инструментария не будет создано, то о российской Науке скоро (лет через 20) все забудут.

[Железняк Александр]

"Стратегическая цель развития России и цели и задачи фундаментальной науки в этом развитии" -
предоставление российским учёным бизнес-инструментария. [ http://dks.invitation.ru/Botcharov_N.V._joint_project_2007-2012_001.doc ]
Именно из-за его отсутствия молодые не могут себе позволить оставаться в Науке.
Если такого инструментария не будет создано, то о российской Науке скоро (лет через 20) все забудут.

А что про Ваш проект говорит Володя Попов?
А начальник первого отдела?