08.06.2025 03:03

Новости:

TрВ-Наука: текущий номер - http://scientific.ru/smf/index.php?board=132.0

Ссылка на последние сообщения - http://scientific.ru/smf/index.php?action=recent

Сайт газеты "Троицкий вариант - Наука" - https://trv-science.ru


Реформа - в опасности?! якобы Фурсенко хотят заменить на "нейтральную" фигуру

Автор Сергей Шишкин, 05.06.2006 15:17

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Сергей Шишкин

Копирую свой пост с Бытия:


http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1149494572

Не учинить ли сбор подписей в защиту Фурсенко?

а также небольшую демонстрацию перед президиумом РАН с лозунгами типа "руки прочь от реформы" и "наука в опасности"?

Правда, сплетни про якобы скорую отставку Фурсенко и раньше возникали много раз и ни разу, ес-но, не подтверждались, однако теперь его поминают уже в целом министерском пакете:

"До конца лета предполагается принять решение по шести министрам, в том числе по министру юстиции Юрию Чайке, министру экономического развития Герману Грефу, министру науки и образования Андрею Фурсенко и министру природопользования Юрию Трутневу. <...> Фурсенко обещал Путину подготовить концепцию развития науки и образования, но не сделал этого, а действиями Фурсенко недовольны ректоры." Ведомости 05.06.2006, №100 (1627)  http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?20...

"Концентрация кадровых слухов в московском политическом воздухе уже значительна. Называют двух министров, находящихся, как раньше говорили, «на острие»: оба отвечают за проблематику, составляющую основу политической и экономической стабильности. Первый - министр образования Андрей Фурсенко. От него зависит доверие части электората - учителей, например, которых «потеряли» в процессе повышения зарплат, и за что президент гневался сильно и публично. Правда, как говорят, в реальности не это может стать причиной отставки министра, близкого к президенту со времен петербургских «дачников». Гораздо серьезнее видение им некоторых принципов руководства и финансирования науки, высшего образования. Его взгляды на эти сферы и есть главный раздражитель, причем не у президента, а у части, правда, весьма именитой, научного сообщества. Дабы не будировать научно-преподавательскую общественность в предвыборные времена, Фурсенко, якобы, заменят более спокойной фигурой. А в контексте намеченного на эту неделю съезда ректоров, где должен присутствовать и Путин, слухи только усиливаются. Правда, с самого «верха» сигналов о том, что Путин готов отставить министра, не поступало." Светлана Бабаева, «Московские новости» - специально для РИА Новости, 05/06/2006 http://www.rian.ru/authors/20060605/49033439.html

---

Или, мб, даже более оперативно было бы не сбор подписей устраивать, а написать статьи для центральных изданий, где высказать все, что следует высказать по поводу наших геронтократов и того, сколь губительна для российской науки была их деятельность по глушению реформ на протяжении последних полутора десятков лет?




Обсуждать, вероятно, лучше прямо на Бытии - http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1149494572 .


Yermolaev

Ответ на предложение Шишкина:

Или, мб, даже более оперативно было бы не сбор подписей устраивать, а написать статьи для центральных изданий, где высказать все, что следует высказать по поводу наших геронтократов и того, сколь губительна для российской науки была их деятельность по глушению реформ на протяжении последних полутора десятков лет?


Готов в ближайшие выходные набросать статью с рабочим названием "Ошибка реформатора"

Ваш YIY


Железняк Александр

Цитироватьhttp://www.scientific.ru/dforum/scilife/1149494572

Не учинить ли сбор подписей в защиту Фурсенко?


Неисповедимы пути твои, господи, в головах наших....

spark

 ???
Значит сейчас, фундаментальная проблема Российской науки-
нашего барина спасать?! Ну если так, то у холопов и жизнь
холопская!



Сергей Шишкин

Конечно, куда фундаментальнее ниспровергать всякого "барина" всякий раз, когда что-то не нравится (и особенно когда непонятно, что именно не нравится) :)

azbel

Интересная фраза, с которой вроде никто не спорил:
"Кроме того финансирование образоватеьной деятельности из средств РАН нарушает финансовую дисциплину, поскольку  на образовательную деятельность деньги в РАН не потсупают - только на фундаментальные исследования."

По-моему, если заботиться о соответствии всем финансовым инструкциям, то никаких реформ вообще начинать нельзя. Финансовая дисциплина - это не догма, а лишь средство контроля, которое можно и нужно менять,если оно перестает соответствовать здравому смыслу.

spark

Цитата: Сергей Шишкин от 06.06.2006 22:55
Конечно, куда фундаментальнее ниспровергать всякого "барина" всякий раз, когда что-то не нравится (и особенно когда непонятно, что именно не нравится) :)

Значит, что нравится при нынешнем "барине" понятно?
Хотелось бы узнать что  именно нравится.

Сергей Шишкин

Нынешний "барин" первый среди многочисленных министров науки всерьез занялся ее реформированием. Это и нравится. Впрочем, если посмотреть на распределение возрастов в науке, то станет ясно, что оставлять это непопулярное занятие следующим министров было бы попросту чудовищным преступлением - а вот новый министр, ежели паче чаяния все же появится, вполне может на такое преступление пойти.

spark

Цитата: Сергей Шишкин от 08.06.2006 00:10
Нынешний "барин" первый среди многочисленных министров науки всерьез занялся ее реформированием. Это и нравится.

???
Для меня Вы первый, кто считает, что Фурсенко всерьез занимается реформированием науки!

Сергей Шишкин

Ну, это для Вас :)  На Бытии российской науки http://www.scientific.ru/dforum/scilife/ не так уж мало народа считало, что Фурсенко занимается реформированием науки, еще в 2004 году.

См. в http://mon.gov.ru/science-politic/conception/ :

Стратегия развития науки и инноваций в Российской Федерации на период до 2015 года

Программа модернизации ... Российской академии наук ...

Совершенствование системы подготовки и аттестации кадров высшей квалификации

Anton Baldin

Сергей, "почувствуйте разницу":)
На форуме можно обсуждать и лишь отвечать за сказанное. Министр и его министерство, вообще-то должно не только лозунги в массы бросать (и пилить лоты под составление программ светлого будущего), но и действовать, причем так, чтобы были видны позитивные результаты этого труда.
Министерство (любое), мне всегда представлялось исполнительным ограном власти, а не сборищем НЛП-психотерапевтов (или по русски мозго....)

Сергей Шишкин

Но надо признать, что по крайней мере на бумажном уровне (те самые Стратегия и Программа) Фурсенко уже продвинулся с реформой дальше, чем его предшественники. В условиях почти полного отсутствия контакта (мягко говоря) с РАН - мы это все время наблюдаем - это все-таки уже довольно серьезно. Но, конечно, бумаги - это еще не дела, окончательные выводы делать рано.

Железняк Александр

Цитата: Сергей Шишкин от 13.06.2006 14:17
Но надо признать, что по крайней мере на бумажном уровне (те самые Стратегия и Программа) Фурсенко уже продвинулся с реформой дальше, чем его предшественники. В условиях почти полного отсутствия контакта (мягко говоря) с РАН - мы это все время наблюдаем - это все-таки уже довольно серьезно. Но, конечно, бумаги - это еще не дела, окончательные выводы делать рано.


И Вам не стыдно писать такое? Ведь "надо признать, что по крайней мере на бумажном уровне" и коммунизм в СССР был постороен. Далеко продвинулись, дальше, чем предшественники Маркс и Эгельс.

spark

Фурсенко со своей реформой продвинулся далеко не только
"на бумажном уровне", многие из Российских ученых, можно
сказать, уже "без штанов".