24.04.2024 12:10

Новости:

TрВ-Наука: текущий номер - http://scientific.ru/smf/index.php?board=132.0

Ссылка на последние сообщения - http://scientific.ru/smf/index.php?action=recent

Сайт газеты "Троицкий вариант - Наука" - https://trv-science.ru


Расчет стимулирующих выплат

Автор Сергей Шишкин, 16.11.2006 13:51

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Сергей Шишкин


Обмен опытом составления институтского положения по стимулирующим выплатам и собственно расчета этих выплат начался на Бытии российской науки:

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1163491359
Yermolaev, 14.11.2006 11:02

приложенный пример проекта формы:
http://scientific.ru/society/site/doc/stimulation_iki_form2_project.rtf  - RTF
http://scientific.ru/society/site/doc/stimulation_iki_form2_project.html  - HTML (13 KB), скорее всего, кодировку надо установить вручную - Unicode (UTF-8)

также кое-что говорилось в обсуждении в той же ветке - http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1163491359 , а также в предыдущих ветках на ту же тему:
http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1163409816
http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1163165878


Сергей Шишкин

18.01.2007 16:52 #1 Последнее редактирование: 18.01.2007 16:55 от Сергей Шишкин

Форма и руководство для расчета и представления ПРНД из ИБФ СО РАН, любезно предоставленные для всеобщего обозрения Егором.


Цитата: Егор

Формы еще официально не утверждены, но с большой долей вероятности будут в ближайшее время. Единственное что подсчет индекса цитирования может еще будут обсуждать. Но в любом случае это решение нашего инст - для других это не догма :)





http://scientific.ru/society/site/doc/prnd_ibp_sbras_table.xls 
Форма (файл Excel, 48 КБ).

http://scientific.ru/society/site/doc/prnd_ibp_sbras_manual.doc 
Рекомендации по заполнению (файл Word, 74 КБ).

Сергей Шишкин


На всякий случай ссылки на соответствующие нормативные акты:


http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_06/m273.html

Об утверждении видов, порядка и условий применения стимулирующих выплат, обеспечивающих повышение результативности деятельности научных работников и руководителей научных учреждений и научных работников научных центров Российской академии наук

ПРИКАЗ N 273/745/68 от 03 ноября 2006 г.
Минобрнауки России, Минздравсоцразвития России, РАН

См. там же приложения 1 и 2.

Administrator


http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1169485861

Цитата: deton (адрес e-mail) - 22.01.2007 20:11

приказ о ПРНД разослан по институтам, а вот разъяснения ПРАН о его применении будут только обсуждаться 23.01.07 на заседании ПРАН


Administrator


http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1169866376
Цитата: Alexei - 27.01.2007 05:52
Вопрос Постороннему
Как 30% "общего объема Фонда для поощрения научных работников, выполняющих исследования по результатам конкурсов в рамках ведомственных целевых программ Российской академии наук и ее региональных отделений" прийдут в институты? Являются ли эти 30% - Интеграционными проектами (в нашем случае СО РАН)? Т.е. средствами которыми будут распоряжаться руководители и ответственные исполнители конкретных проектов? Что нужно сделать, чтобы получить официальное разъяснение по этому вопросу?


Цитата: посторонний - 27.01.2007 11:24
Это средства программ РАН. Изменений в порядке их использования по сравнению с действовавших ранее нет.


Цитата: Егор - 27.01.2007 10:30Алексей, это именно интеграционные проекты и проекты программ фундаментальных исследований РАН. Распоряжается руководитель. По крайней мере у нас в инст этот пункт не вызвал вопросов или обсуждени.

Yermolaev

Не получается "автоматически" процитировать, поэтому в ручную:

"Всплыл интересный момент. Деление надбавочного фонда:
Надбавочный фонд - 100%
Надбавки ИТР - 20 %
Дирекция - до 5%
Премиальный фонд - до 15%
Целевые программы - до 30%
Индекс цитирования - до 25%"


А разве ПРНД и Индекс цитирования не одно и то же?

Ваш YIY

Alexei Ivanov

Цитата: Yermolaev от 27.01.2007 20:42
А разве ПРНД и Индекс цитирования не одно и то же?


У нас было решено выделить два типа надбавок -
1) по индексу цитирования
2) по бальной системе, предложенной в совместном приказе

Понятно, что второе это ПРНД за два года.
Первое, это какой то кумулятивный параметр, связанный в том числе и с долголетием в науке. В общем названия ИЦ и ПРНД, до некоторой степени условны.

Сергей Шишкин

06.02.2007 16:23 #7 Последнее редактирование: 07.02.2007 01:29 от Сергей Шишкин
На сайте РАН 06.02.2007 в разделе Новая отраслевая система оплаты труда научных работников Российской академии наук появились:

- Письмо Российской академии наук от 31.01.2007 г. № 2-10115-7324/55 'О введении в действие приказа Минобрнауки России, Минздравсоцразвития России и РАН от 03.11.2006 г. № 273/745/68" (doc, 116 Kб)

и

Примеры разработанных учреждениями РАН Положений о порядке выплатах стимулирующего характера научным работникам и руководителям:

- ПОЛОЖЕНИЕ о видах, порядке и условиях применения бюджетных стимулирующих выплат, обеспечивающих повышение результативности деятельности научных работников и руководства Института проблем управления им. В.А. Трапезникова РАН (doc, 56 Kб)

- ПОЛОЖЕНИЕ О порядке и условиях применения стимулирующих выплат сотрудникам ИПХФ РАН (doc, 67 Kб)



Обсуждение (в т.ч. с практически важными деталями) разъяснений Президиума РАН о порядке выплат стимулирующего характера научным работникам и руководителям см. в ветке на Бытии: http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1170750746


Сергей Шишкин


http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1170760524
Цитата: Мизантроп - 06.02.2007 14:15

Извините за наивный вопрос.. а что дальше делать с баллами ?
.. то есть, вот мы их (баллы) посчитали. А дальше ? Поделить
премиальный фонд на общую сумму баллов и вычислить таким образом цену балла ?



ответы и комментарии - далее в той же ветке http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1170760524

Сергей Шишкин


http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1170999384
IVY (адрес e-mail) - 09.02.2007 08:36
ПРНД, как посчитать международный индекс цитирования периодических журналов?

+ обсуждение далее в этой же ветке

Сергей Шишкин


http://www.opec.ru/point_doc.asp?d_no=62169
Дмитрий Ливанов: В затяжке с принятием и утверждением академических уставов не будет ничего хорошего, прежде всего, для тех людей, которые занимаются наукой
OPEC.RU, 12 февраля 2007

Цитировать

В прошлом году был утвержден совместный приказ о введении критериев, определяющих  результативность деятельности ученого (ПРНД), служащий основанием для выплаты активным ученым соответствующих вознаграждений. Это было предметом жесткой дискуссии в течение целого года. Сейчас в отношении этого документа есть некая тревога. Появляются инструктивные письма ПРАН, этот приказ начинает обрастать какими-то толкованиями, которые, похоже, есть не что иное, как выхолащивание сути приказа о ПРНД.  Каких результатов следует ожидать?


- Мы ждем повышения результативности деятельности в сфере фундаментальной науки, хотя понимаем, что отклик на нововведения возникнет, видимо, не ранее, чем через 2-3 года. А что касается инструкций, разъяснений и так далее, то я с инструкцией по ПРНД не знаком, но знаю, что никакие инструкции не имеют юридической, нормативной силы.

Любой директор института, любой ученый совет, обязан руководствоваться приказом, под которым стоит подпись Президента РАН, а не инструкцией. Поэтому если теми, кто принимает решения о конкретных уровнях надбавок, будут допущены отступления от этого приказа, а это значит, что права научных сотрудников на соответствующий уровень оплаты труда будут нарушены, то в этом случае будут использованы все средства защиты этих прав, которые предусмотрены законодательством.

В частности, у нас есть служба по надзору за соблюдением законодательства в сфере образования и науки, и, безусловно, если у нас будут обращения от отдельных людей или от коллективов, связанные с тем, что их права, предусмотренные приказом, нарушаются, эти обращения будут внимательно рассмотрены. В случае, если обращения будут признаны обоснованными, мы примем соответствующие меры по восстановлению справедливости.

Защита прав граждан - это одна из основных функций государства, и не только функция, но и обязанность. И конечно, в случае нарушения прав, государство будет обязано принять меры к тому, чтобы эти права были восстановлены. Поэтому здесь двух мнений быть не может.


Сергей Шишкин

14.02.2007 19:40 #11 Последнее редактирование: 16.02.2007 14:33 от Сергей Шишкин
обсуждение ряда проблем, связанных с интерпретацией приказа и расчетом ПРНД (в особенности: можно ли корректировать индивидуальные ПРНД?), см. в подветках после http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1171400642


Сергей Шишкин

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1171493458
Цитата: МБ - 15.02.2007 01:50
опять про ПРН
наш институт небольшой, но достаточно могучий, чтобы большая часть лабораторий имела гранты ПРАН (удивительно для многих здесь присутствующих, да?). Согласно Тройному приказу о ПРНД на зарплату сотрудникам таких лабораторий не может быть выделено более 30% фонда стимулирующих надбавок, в то время как ВСЕ выделенные зарплатные деньги по таким грантам подпадают под определение бюджетного финансирования и должны входить в ФОТ. Я видел комментарии на форуме по поводу права распоряжаться этими деньгами зав лабами самостоятельно. Не убедительно. В пункте приказа ничего про это прямо не сказано, следовательно, проверяющими органами это будет воспринято однозначно в пользу выделения этих денег в общий ФОТ для всех сотруников, тогда - см выше.

Второе, в этом же пункте говорится, что "Результаты работ, выполненных в рамках ведомственных целевых программ Российской академии наук и ее региональных отделений, при определении ПРНД не учитываются", а поскольку для отчета по программам все публикации засчитываются, как выполненные по данному виду финансирования и... не учитываются в ПРНД. Таким образом, у сотрудников, трудящихся по грантовому финансированию (для нас это действительно грантовое, а не заказное финансирование) ПРНД становится равным нулю!

=> Сотрудники делают вывод: мне не нужно рваться в гранты РАН (отберут все деньги на зарплату другим нс), достаточно РФФИ; писать много статей в российские журналы, где их легче примут, а индекс ПРНД будет хороший; не брать в соавторы мнс и аспирантов (иначе делить на число соавторов надо!) - и будет мне +60% к окладу при минимуме затрат. А если писать только обзоры и монографии, не ставить экспериментов (долго и затратно), то жить будет легко и просто.

Очень буду рад, если я ошибаюсь, но пока получается "хотели как лучше..."


+ обсуждение в той же ветке - http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1171493458

Сергей Шишкин

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1172053543
Цитата: GB - 21.02.2007 13:25

Леша, а как вы решили про эти 5%. какие условия для их получения "руководящими работниками", в совместном приказе речь идет о зависимости от успехов института, но дальше ничего нет. как эти успехи оценить? итп.и кто у вас входит в состав руководителей - директор, замы по науке и ученый секретарь или еще кто?



http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1172058483
Цитата: Alexei - 21.02.2007 14:48

Проголосовали на УС. 5% для администрации - дир, 2 зам дир по науке, уч. секр. При 110 нс, ИМХО, нормальный процент.

Сергей Шишкин


http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1172648353
Цитата: Yermolaev (адрес e-mail) - 28.02.2007 10:39

В Приказе предлагается помимо попадания в списки еще поделить публикации (результаты)  на "чистые" и "запачканные" участием в Программах. "Чистые" кроме того еще должны совпадать с требованиями трудового договора, должностной инструкции, тематикой и т.д. и т.п.... Кто-нибудь учитывает эти требования при подсчете ПРНД? и если ДА, то как?


Сергей Шишкин

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1172630531

GB: 0,5 для преподавания и 1,5 для статей, НО (!) все равно у тех кто преподает много баллов значительно больше, чем у тех кто только публикуется. К сожалению публикаций в высокоимпактных журналах мало, а если есть то с большим количеством соавторов. Почти все российские по нашим тематикам без импактов или с низким, а соавторов в статьях почти всегда много. Получается, что лучше прочитать пару курсов, чем участвовать в публикации 5-6 статей в год. Так же слишком много баллов дается за руководство диссертациями и дипломниками. Получается, что руководитель получает баллов в два-три раза больше, чем диссертант (ведь у него только баллы умножаются, а обычно это 3-4 статьи в соавторстве). Самая выгодная стратегия в смысле получения баллов это защититься и в тот же год начать преподавать побольше. Баллы умножаются (курс то новый!) и получается вполне прилично. У нас преподающий вчерашний аспирант баллов получил больше чем доктора, почти столько же что и член-корр. В общем ПРНД разочаровало почти всех, наш рейтинг был лучше.

Егор - 28.02.2007 05:42 :  У нас вчера было заседание ученого совета по этому поводу. Принято решение принимать в ПРНД один разработанный курс за два года и два модифицированных и все! Без обсуждений их значимости, новизны и т.п. Так как многие читают в 5 вузах один курс под разными названиями и разбирать все это нет ни у кого ни какого желания.

Сергей Шишкин

На форуме "Бытие российской науки" http://www.scientific.ru/dforum/scilife в последние две недели было много нового, напрямую подходящего для этого раздела. В т.ч. даже в некоторых ветках, которые не про ПРНД, и в постах, названия которых не содержат слово "ПРНД".

Увы, я уже больше не смогу заниматься помещением в эту тему ссылок и цитат оттуда (в конце концов, надо учесть, что ко мне ПРНД не имеет прямого отношения: я работаю не в РАН).

Было бы очень здОрово, если бы кто-то мог хотя бы иногда делать то же самое - т.е. подкидывать сюда ссылки на посты и ветки на Бытии (примерно в том же формате, как здесь в постах выше), содержащие нечто полезное на тему Обмен опытом / Расчет стимулирующих выплат.

ххх (Алексей Колесниченко)

Очередной раз перечитал интервью Коношенко в поиске, и все-таки никак не могу понять следующий пассаж:
- Ряд процедур, касающихся расчета ПРНД, согласно трехстороннему приказу, должна была разработать Академия наук. Выполнены ли эти требования?

- Индексы цитирования ученых и импакт-факторы журналов будут определяться не централизованно, а на уровне организаций - специально созданными в институтах комиссиями. Мы считаем, что развивать механизмы оценки результативности научной деятельности в сторону универсализации стоит постепенно. Пусть на первом этапе рейтингование сотрудников с учетом специфики своей отрасли научного знания выполнят институты.

Ну, допустим ИЦ рассчитать в институте при наличии доступа к ИСИ можно. Но как все-таки считать импакт-факторы журналов? Получается из интервью, что сами должны считать?!
Это я к проходящей в настоящее время компании по "защите авторских прав" (совсем недавно скачивание МП3 признано тяжким преступлением и т.д.)

Михаил Гельфанд

Цитата: Сергей Шишкин от 10.03.2007 16:55
На форуме "Бытие российской науки" http://www.scientific.ru/dforum/scilife в последние две недели было много нового, напрямую подходящего для этого раздела. В т.ч. даже в некоторых ветках, которые не про ПРНД, и в постах, названия которых не содержат слово "ПРНД".

Увы, я уже больше не смогу заниматься помещением в эту тему ссылок и цитат оттуда (в конце концов, надо учесть, что ко мне ПРНД не имеет прямого отношения: я работаю не в РАН).

Было бы очень здОрово, если бы кто-то мог хотя бы иногда делать то же самое - т.е. подкидывать сюда ссылки на посты и ветки на Бытии (примерно в том же формате, как здесь в постах выше), содержащие нечто полезное на тему Обмен опытом / Расчет стимулирующих выплат.


Сережа, я, кажется, кучу всего наподкладывал, даже благодарность перед строем мне была вынесена  :)  - куда оно девалось?  :'( Или не на этой странице? ::cool

Сергей Шишкин

30.03.2007 23:50 #19 Последнее редактирование: 30.03.2007 23:54 от Сергей Шишкин
Это тут:

http://scientific.ru/society/forum.php?topic=707.25
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Кадры и зарплата > Совершенствование системы стимулирующих выплат

Поскольку там давно не было новых постов, то из правой колонки ссылка исчезла.

А в этой теме (Обмен опытом > Расчет стимулирующих выплат) - обмен опытом насчет того, как их рассчитывать. Наверное, несколько запутанно, так что буду весьма признателен за предложения, как улучшить систему размещения тем (структуру разделов форума).

Михаил Гельфанд


Сергей Шишкин

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1175814482

Цитата: MD (адрес e-mail) - 06.04.2007 03:08
ПРНД: повышающие коэффициенты


При подсчете ПРНД в нашем институте возник вопрос, можно ли вводить повышающий коэффициент для диссертаций, защищенных в 2003 и 2004 годах?? Аналогично, какой год окончания ВУЗа является стартовым для действия повышающего коэффициента у молодых сотрудников? Наша комиссия по проверке ПРНД решила, что все расчеты нужно вести с 2005 года, но хотелось бы узнать, как решили эти вопросы в других институтах.



http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1175828230
Цитата: Alexei - 06.04.2007 06:57

Для решения этого вопроса мы обращались в МОН. После консультаций сделали так. Диссертации 2004 г. дают коэф. 2 и 1,5 на 2005 и 2006 гг., соответственно. Диссертации 2005 г. дают коэф. 2 на 2006 г.




/Обмен опытом по ПРНД на Бытии ( http://www.scientific.ru/dforum/scilife ) за последние недели к этому, впрочем, не сводился - обсуждались и другие вопросы./

Сергей Шишкин

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1178194356
Цитата: Yermolaev (адрес e-mail) - 03.05.2007 16:12
"Что день грядущий мне готовит?..."


Вчера ФЭУ РАН (именно ФЭУ) срочно потребовало привезти ему оригинал Положения о стимулирующих надбавках Института, ссылаясь на то, что их срочно потребовало МОН. Может кто-нибудь прокомментировать с точки зрения ближайших практических шагов, как по надбавкам, так и по Пилотному проекту ?


Сергей Шишкин

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1180329100
Цитата: Шустин Евгений Германович (адрес e-mail) - 28.05.2007 09:11

на сей момент пока только один вопрос (председателя Комиссии по надбавкам), может быть уже обсуждавшийся, но для меня потерявшийся в «хламе»: где взять пресловутые импакт-факторы журналов? Наша комиссия считает, что они должны быть представлены как приложение к Приложению к тройственному приказу. Однако дама из ФЭУ сказала (по телефону), что такого документа нет и не будет, институты должны обходиться собственными источниками информации. Источники (ворованные) у нас есть, но не хотелось бы идти на нарушение авторских прав. Итак...?


Сергей Шишкин

ветка http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1236394755

в т.ч.:

"MD (адрес e-mail) - 07.03.2009 05:59
"Порадовались три года и хватит!"
Именно такие слова прозвучали с высокой трибуны нашего ученого совета при утверждении нового институтского положения о рейтинговых надбавках научным сотрудникам (бывшем ПРНД). ......"

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1236400393
Все в ваших руках - ЕЛ, 07.03.2009 07:33

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1236410858
alf - 07.03.2009 10:27

"Да, от директора зависит много. У нас Совет будет во вторник. Положение выносимое на Совет комиссией по стим.выплатам почти не изменилось. Вычеркнули из ПРНД баллы за руководство аспирантами и дипломниками. При расчете предложено не учитывать публикации, которые научный работник обязан иметь для соответствия квалификационным характеристикам. С пересчетом с пяти лет на 2 года получается, что нужно вычесть для гнс - 4, внс - 3, снс - 2, нс - 1 публикацию (по выбору автора). Ничего нового нет, пункты 3,6 из перечня рекомендованных ПРНД от 25.01.09, см. «Рейтинговые надбавки: гора родила» (alf) http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1233900416 не включены."

и др.