Троицкий вариант — Наука

Рабочая площадка => ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ => Общие принципы => Тема начата: Alex K от 08.11.2006 00:31

Название: Обсуждение из ссылок по общим принципам организации науки в развитых странах
Отправлено: Alex K от 08.11.2006 00:31
Книга хоть и не слишком новая, но...

С.Г. Кара-Мурза
Советская цивилизация, т.2

http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b48.htm#hdr_59 (http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b48.htm#hdr_59)

"...Тема конференции мне была знакома, я в нее влез еще в 60-е годы, работая на Кубе. Уже там в дебатах по этому вопросу сталкивались две главные доктрины - советская и западная. Коротко говоря, советская исходила из того, что собственная фундаментальная наука совершенно необходима для развития страны.

Прежде всего, необходима  потому, что она связывает всю научно-техническую и шире, культурную систему страны с мировым фундаментальным знанием. Прикладные исследования, по ряду причин, не могут выполнять эту функцию в достаточной степени. Во-вторых, национальное сообщество ученых, включенных в мировую фундаментальную науку, но говорящих " на языке родных осин ", играет очень важную роль в создании мировоззренческой основы для этой национальной культуры (в частности, для образования). Отечественных ученых в этом не могут заменить ни иностранные технологии, ни приглашенные профессора..."
Название: Обсуждение из ссылок по общим принципам организации науки в развитых странах
Отправлено: Андрей Калиничев от 08.11.2006 22:48
Цитата: Alex K от 08.11.2006 00:31
Книга хоть и не слишком новая, но...

С.Г. Кара-Мурза
Советская цивилизация, т.2

http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b48.htm#hdr_59 (http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b48.htm#hdr_59)

"...две главные доктрины - советская и западная. Коротко говоря, советская исходила из того, что собственная фундаментальная наука совершенно необходима для развития страны.

Прежде всего, необходима  потому, что она связывает всю научно-техническую и шире, культурную систему страны с мировым фундаментальным знанием. Прикладные исследования, по ряду причин, не могут выполнять эту функцию в достаточной степени. Во-вторых, национальное сообщество ученых, включенных в мировую фундаментальную науку, но говорящих " на языке родных осин ", играет очень важную роль в создании мировоззренческой основы для этой национальной культуры (в частности, для образования). Отечественных ученых в этом не могут заменить ни иностранные технологии, ни приглашенные профессора..."


Да-да, я тоже хорошо помню, как в советские времена легко и просто было ученому "включиться в мировую фундаментальную науку". Советское государство этому всегда всячески способствовало. Прямо-таки заставляло: включайся, мол, в мировую науку, езжай-ка на международную  конференцию, а то и поработать в "международной науке" годик-другой, и к себе в институт зарубежных коллег пригласи - всегда пожалуйста... Не то, что на западе, где была и есть одна сплошная прикладуха, и бедным западным ученым их корпорации и государства всегда только препятствовали в таком общении с "мировой фундаментальной наукой".

Не напомните, кстати, а где, собственно, географически находилась и находится эта самая "мировая фундаментальная наука"?
Название: Обсуждение из ссылок по общим принципам организации науки в развитых странах
Отправлено: Alex K от 09.11.2006 11:36
Цитата: Андрей Калиничев от 08.11.2006 22:48
Да-да, я тоже хорошо помню, как в советские времена легко и просто было ученому "включиться в мировую фундаментальную науку". Советское государство этому всегда всячески способствовало. Прямо-таки заставляло: включайся, мол, в мировую науку, езжай-ка на международную  конференцию, а то и поработать в "международной науке" годик-другой, и к себе в институт зарубежных коллег пригласи - всегда пожалуйста... Не то, что на западе, где была и есть одна сплошная прикладуха, и бедным западным ученым их корпорации и государства всегда только препятствовали в таком общении с "мировой фундаментальной наукой".


Андрей, а вы текст по ссылке вообще смотрели???? Он же СОВСЕМ не о том! А о целесообразности развития фундаментальной науки в несверхбогатых странах. Ну и об аргументации сторон (хорошо, кстати, заметной и по здешним форумам)...

Цитата: Андрей Калиничев от 08.11.2006 22:48
Не напомните, кстати, а где, собственно, географически находилась и находится эта самая "мировая фундаментальная наука"?


По определению ("мировой") она находится везде, где получают фундаментальные научные результаты. То, что в СССР она была, думаю вещь совершенно бесспорная. Да и в России пока есть, несмотря на старания заметной части в том числе и активистов здешних форумов.
Название: Обсуждение из ссылок по общим принципам организации науки в развитых странах
Отправлено: Сергей Шишкин от 23.12.2006 15:36
Выделил из раздела Ссылки на материалы по общим принципам организации науки в развитых странах (http://scientific.ru/society/forum.php?topic=550.0) в отдельную тему, ибо что-то там никаких цифр и ясных фактов нет, а называется этот отрывок "Личные впечатления" (ср. с другими ссылками в той теме). Я раньше не заметил - времени на просмотр не было, поверил Алексу, что это "по теме".